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  1. #11

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    So, da sind wir wieder - zurück aus der Klinik mit einem, naja - nicht so schönen Ergebnis....

    Herz wurde nochmal abgehört, ist aber nichts auffälliges, dann gings ab zum Ultraschall....

    Prostata, Leber, Milz, Magen, Niere.....alles i. O.

    Zwischen Magen und Leber - im Bauchraum - befand sich aber ein
    2x3 cm großes "Ding", das lt. Aussage der TA da nicht hingehört. Deutet auf einen Tumor hin (Metastasen werden ja nicht so groß oder?)

    Als ich Sie nochmal auf die Knubbel und das CT angesprochen habe sagte Sie, das der erhöhte Kalziumspiegel in Verbindung mit den Knubbeln am After schon mit großer Wahrscheinlichkeit auf einen Tumor hindeutet...und selbst wenn wir CT machen und feststellen das im Kopf Metastasen sind....was würde ich dann machen? Sie meinte das es inoperabel sei Vielleicht wollte Sie mir auch damit sagen das sich der "Aufwand" nicht lohnt, vielleicht wollte Sie mir auch die Kosten ersparen weil sie ahnt das es eh nichts bringt-......

    Jetzt hat er Prednisolon/Cortison bekommen, damit dieses sch... Teil langsamer wächst, ansonsten gilt beobachten

    Ich bin am überlegen ob ich nun noch eine andere Klinik aufsuche, da ist noch eine TK in Ahlen.

    Ich weiß nicht was ich machen soll!!!!!!

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

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  3. #12
    Moderator Avatar von mottine
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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Sch.........drück´ Dich mal.

    Also, Metastasen sind abgewanderte Zellen, die sich "festsetzen" und dann zum Tumor werden. Sind sie in der Lunge, erkennt man sie als kleine weiße "Pünktchen". Somit weiß der TA, das der Hund einen bösartigen Tumor hat, der in die Lunge gestreut hat. Ab da operiert keiner mehr.......

    Das da ein Tumor festestellt wurde, ist sch......aber Tumor heißt ja erstmal nur "Zubildung". Gut oder böse weiß man nicht. Außer bißchen so an den Blutwerten. Vorsichtig gesagt.

    Aber ein Herzultraschall wurde nicht gemacht? Nur der Bauchraum? Lese ich das richtig?

    Kortison bremst und nimmt Schmerzen.

    Und ja, hätte er Metastasen im Kopf, da wird auch nicht operiert. Ich denke, sie hat richtig beraten. EIn CT kommt schon so auf die ab 500€........dann weißt Du es zar genau, kannst aber genauso wenig tun.

    Ich hoffe einfach für Euch, das es ein gutartiger Tumor ist.......und wenn böse, das er sich noch lange rauszögern läßt!
    Gerne würde ich mehr sagen, aber lese das mit Tränen in den Augen, weil ich weiß, was Du mitmachst! Denn Du schaust Deinen Hund an, immer mit der Sorge: wie lange noch...........und ich wünsche noch ganz lange!

    Der Hund einer Bekannten hat einen Blasentumor. Die TK gab ihm noch 3-5 Monate. Und er hat es nun auf 13 Monate gebracht!

  4. #13

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Hey Mottine,

    richtig, einen Herzultraschall hat sie nicht gemacht. Sie hat ihn abgehört und meinte es sei in Ordnung, nichts beunruhigendes....Sie hat den kompletten Bauch gemacht....aber jetzt wo du es sagst weiß ich nicht mehr ob die Lunge dabei war...ich glaube nicht. Sie hat an der Prostata angefangen und hat sich dann langsam richtung Magen und Milz vorgearbeitet...

    Dann gehe ich mal davon aus das sie mir in der Tat die Kosten ersparen wollte. Wenn du jetzt auch schreibst das man dann nicht mehr operiert dann hat sie ja auch recht. Man muss natürlich auch sagen was ist gut für Benni, ab wann wird es zur Qual und was ist sinnvoll für die Lebensqualität....obwohl man sich ja an jeden Strohhalm klammert......

    Ich werde morgen mal mit meinem Hausarzt sprechen ob er mir noch ein wenig zeit geben kann (bin noch bis Mittwoch krank geschrieben weil ich einen OP hatte). Dann kann ich diese Zeit nutzen und noch zur TK nach Ahlen fahren. Ich möchte es ja schon wissen, zumal mir die Aussagen heute nicht wirklich gereicht bzw. nicht gut begründet waren...

    Da ist eben diese "Zubildung", aber ob gut oder böse - hmmm......Operieren oder nicht um dies zu überprüfen - hm, keine richtige Aussage. Aber die Frage die im Raum steht; lohnt sich denn eine OP? Diese Frage kann mir keiner beantworten, nicht mal ich mir selber

    Ist es nicht so wie bei uns Menschen wenn man dem Krebs erst mal Luft gibt das er sich dann schneller ausbreitet?

    Ich habe echt ziemlich Angst vor dem Moment wo es nicht mehr geht....Dann habe ich in den letzten Jahren 3 tolle Männer verloren....erst meinen Daddy, dann meinen Opa und früher oder später auch noch Benni!!!! Ich drehe echt durch bei dem Gedanken - bin kein Mensch von krank "feiern" aber ich kann mir im Moment leider die ganzen Leute auf Arbeit nicht antun....und wenn du dann noch siehst mit welchen banalen Themen die sich beschäftigen und sich daran aufgeilen....das krieg ich nicht hin.

    Ach man ist das alles zum kotzen

  5. #14
    Moderator Avatar von mottine
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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Ich verstehe Dich.

    Schläft er besser? Ist er noch unruhig?
    Also Herz ist so nicht abgeklärt. Aber der Bauchraum.

    Wann wird Blut nochmal kontrolliert?
    Ja, hole Dir eine 2. Meinung! das brauchst Du auch für dich, so kannst Du immer sagen, alles versucht zu haben. Sowas kenne ich auch.........Du hattest ja auch eine OP, das geht auch an die Nerven, dann das noch.......

    Ich kenne so Leute auch, aber denen darf man nicht böse sein. Nicht jeder kann eine Mensch-Hund-Beziehung verstehen. So Leute kenne ich auch......

    Kopf hoch, er braucht Dich und bitte erzähle weiter, habe schon blau gedrückte Daumen.

  6. #15

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    das ist liiiiiieb von dir

    Also im Moment schläft er - auch ohne "Silvester-Tablette". Die werde ich heute auch weglassen....wenn er nachts wieder wach wird dann steh ich eben auf, das mach ich ja gern für Benni Er kann natürlich auch bellen wenn seine Windel voll ist - bedingt duch das Prednisolon und den erhöhten Harndrang. Aber es gibt schlimmeres.....

    Unruhe hat er ab und zu noch, aber meinem Gefühl nach nicht mehr so extrem.

    Also Blut wird nicht kontrolliert, zumindest nicht in der TK in Greven. Sie meinte nur ich soll in 1 Woche mal anrufen und bescheid geben ob sich was verändert hat. Terminlich oder behandlungstechnisch haben wir keinen weiteren Termin festgehalten.

    Ich werde morgen früh gleich mal in Ahlen anrufen und einen Termin ausmachen. Ich habe die TK Greven heute gebeten alle Befunden schon mal zu Benni's "Haustierarzt" zu schicken, der sollte die Unterlagen spätestens am Mittwoch haben - also denke ich ein Termin für Donnerstag wäre sinnvoll (obwohl dann wieder Tages ins Land gehen die man vielleicht besser nutzen könnte)...aber wenn nicht alle Befunde vorliegen können die ja auch nicht so viel machen

    oder macht es Sinn schon vorab Ultraschall vom Herz und nochmal vom Bauch zu machen?

  7. #16
    Moderator Avatar von mottine
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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Würde gerne mehr machen.....

    Ja, das ist so: bei Kortison haben die Hunde mehr Durst, trinken lassen! und machen auch mehr, manche laufen dann auch aus. Oft gibt sich das auch nach 1 Woche.
    Nur mal so in den Raum geworfen: manche Hunde vertragen die Tabletten nicht auf längere Dauer. Dann kann man auch Kortison als Depot (hält 3 Wochen) spritzen. Ist magenschonender. Kannste ja mal im Hinterkopf behalten.

    Wenn Du nächste Woche nach Ahlen gehst, bzw. anrufst, weiß ja nicht, wann die Termine frei haben, dann käme es auf den Zeitraum an. Manche gucken/röntgen trotz genauer Befunde gerne nochmal, weil "nur ihre Bilder zählen". Kläre das mit Deinem TA ab, doppelte Kosten müssen nicht sein.
    Herz...also wenn Du es genau wissen willst, mußte eine Herzultraschall machen lassen. Hier gehen die Preise von 150-440€, für die selbe Sache!

    Gut! Alle Unterlagen zu Deinem Haus-TA. Ich habe nämlich die Erfahrung gemacht, das viele nicht begeistert sind, wenn sie erfahren, das man eine 2. Meinung einholt. Sage das auch beim Termin: das Du keine Kontaktaufnahme mit der 1. TK wünschst.
    Kann aber nur von meinem Umfeld reden.

    Blut würde ich so in 3-4 Wochen kontrollieren. Ist es schlechter/besser? Das sollte man bei so kranken Hunden schon sehr regelmäßig abklären.

  8. #17
    Avatar von Wiesie
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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Es tut mir sehr leid, dass Du gerade so viel mit Deinem Schatz durchmachen musst.

    Trotzdem möchte ich Dir meine Meinung zu diesem Thema schreiben, auch wenn Du sie wahrscheinlich nicht lesen möchtest.

    Auch ich habe einen alten Hund. Gina ist am 20.09. schon 13 Jahre alt geworden. Unsere Hunde sind also fast im selben Alter.

    Gina hat schon einige OPs hinter sich und die Narkosen immer gut vertragen. Aber hinterher hat sie eigentlich immer Wundheilungsstörungen, das ist auch keine schöne Sache, weil sich die Zeit der Heilung lange hinzieht. Das letzte Mal wurde ihr Bein operiert, da hat die Genesungszeit ein dreiviertel Jahr gedauert. Außerdem ist sie taub, sie sieht schon etwas schlecht, sie humpelt leicht mal (noch nicht einmal wegen des Ersatzteillagers in ihrem Hinterbein, sondern wegen der Athrose in den Vorderpfoten) und sie braucht immer etwas, wenn sie sich setzen möchte. Sie hatte außerdem bereits zwei große epileptische Anfälle (3 und etwas über 5 Minuten), sie erbricht sich, wenn sie zu lange nichts im Magen hatte, bekommt leicht mal eine Gastritis und sie hustet öfter mal.

    Du siehst also, auch ich habe meine Sorgen mit ihr und dachte schon mehr als einmal, dass der Zeit des Abschiedes gekommen ist.

    Deshalb habe ich mir bereits vor einiger Zeit überlegt, was ich noch machen würde und was nicht. Ich bedenke dabei, dass sie nun einmal ein alter Hund ist und es normal ist, dass der Mensch seinen Hund überlebt, man sich also irgendwann von ihm trennen muss. Und sie hat wirklich ein Alter erreicht, in dem der Weg eines Hundes zu ende geht...

    Ich lasse sie nicht mehr operieren, das ist klar. Wenn sie etwas bekommen sollte, womit sie eigentlich operiert werden müsste, dann werde ich sie einschläfern lassen. Denn ich möchte nicht, dass sie später an ihr Leben denkt und ihre letzte Zeit stressig und schmerzhaft war. Lieber etwas kürzer und dafür glücklich, das ist meine Einstellung dazu.

    Ich würde mit Deinem Hund genauso verfahren. Sieh ihn Dir an. Hat er Stress beim Tierarzt? Gina hat Angst vor ihm und deshalb gehe ich so selten wie möglich hin. Macht es für Deinen Hund Sinn, die ganzen Untersuchungen von mehreren Tierärzten machen zu lassen? Und was hat Dein Hund davon, wenn Du ihn operieren lassen wirst? Ist er danach wieder fit und erhält er einen Großteil seinern Lebensqualität zurück und lebt er hinterher ohne Schmerzen? Dann würde ich eine OP vielelicht in Erwägung ziehen.

    Gewinnst Du aber nur einige Monate mit der OP oder leidet er hinterher noch immer an irgendwelchen Dingen, weil sich seine Situation nur etwas verbessert, dann würde ich es sein lassen. Dann würde ich mir mit dem Hund noch eine möglichst schöne Zeit machen, ihm beistehen und ihn beobachten, um herauszufinden wann der Zeitpunkt gekommen ist, ihn gehen zu lassen. Lieben bedeutet auch, gehen zu lassen. Leider werden viel zu viele Hunde immer wieder halbwegs aufgepäppelt und um jeden Preis am Leben erhalten, weil sich die Besitzer nicht trennen mögen. Aber so ist nun mal das Leben. Meinem Hund möchte ich so eine Qual ersparen, auch wenn es mir weh tun wird.

  9. #18

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Hallo zusammen,

    quälen soll sich Benni natürlich nicht, das hat er nicht verdient.

    Morgen werde ich mir aber dennoch eine 2. Meinung aus der TK in Ahlen abholen. Wir werden sehen was raus kommt...

    Wenn sich Benni's Zustand im Gegensatz zu heute aber nicht verbessert dann wird wohl nur ein Weg übrig bleiben

    Er sackt immer mit den Hinterfüßen weg, steht ziemlich wacklig auf den Beinen. Ich weiß nicht ob es an der Windel liegt, ohne läuft er einigermaßen normal, aber immer noch anders als sonst......er ist wieder genauso unruhig wie vorher, läuft nur rum und kommt kaum zur Ruhe.

    Ich hoffe erst mal das es eine ruhige Nacht wird und werde morgen berichten was raus gekommen ist.

    In diesem Sinne, gute Nacht

  10. #19
    Moderator Avatar von mottine
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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    Passe nur auf, das er keine Ekzeme wegen der Windel bekommt. Die Haut entzündet sich schnell wegen dem Urin, deshalb cremt man Babys ja auch ein, das Fett soll die Feuchtigkeit von der Haut halten.

    Klar wirst Du ihn nicht quälen, aber ich weiß auch: man hofft das man DEN TA findet, der einem noch Zeit geben kann.........und ich weiß auch: ohne 2. Meinung hält man sich das hinterher auch vor....

    Wie Wiesie denke ich auch, weiß aber, wenn...ob dann doch nicht......es tut halt so weh, dieser Abschied für immer.

  11. #20

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    AW: Analdrüsentumor, Karzinom am After

    und nicht an uns denken....

    Ich hoffe das es ihm nun besser geht, auch wenn unser Schmerz sehr groß ist und wir Ihn unheimlich vermissen.

    Wir mussten ihn erlösen

    In der Nacht von Donnerstag auf Freitag war er nicht mehr der selbe....sehr unruhig, trotz Beruhigungstablette trat keine Ruhe bei ihm ein - im Gegenteil....er lief wieder sehr aufgeregt herum, sprang des öfteren an die Couch und wollte zu mir. Als ich ihn hoch nahm, wollte er wieder runter....das Spiel hat die ganze Nacht gedauert. Am schlimmsten für mich anzusehen war aber, dass er mit seinem Hintern und den Pfötchen nicht mehr aufstehen konnte. Er knickte ständig wieder um, fiel hin....er versuchte sich die ganze Nacht mit den Vorderfüßen durch die Wohnung zu bewegen - es war sehr schlimm. Ich habe früh morgens versucht ihn zum pipi machen auf die Wiese zu setzen, er legte sich hin. Er war auch vom Wesen ein wenig verändert. Als ich ihm die Windel wechseln wollte versuchte er mich in die Füße zu beissen, wenn man ihn anfasste hat er versucht zu zwicken..

    Irgendwie fühlte ich das es kein schöner Termin werden kann. Ich weinte die ganze Nacht, er tat mir sooooo leid.

    Auf dem Weg in die TK ist er an mir hoch gekrabbelt, hat sich auf den Sitz gesetzt, kam wieder zu mir usw.. er hat auch in den Türgriff gebissen. Also ein vollkommen anderes Verhalten als vorher.

    In der TK angekommen hat die TÄ einige Test's gemacht um zu schauen ob er die Pfötchen wieder korrigiert, dies Tat er nicht. Als Sie uns entgegnete das man ihn erlösen soll ist für uns eine Welt zusammengebrochen. Mein Mann hat sofort das Behandlungszimmer verlassen und weinte. Auch ich wollte es nicht realisieren, hielt Benni fest an mich, drückte und küsste ihn und weinte mir die Augen aus.

    Wir verabschiedeten uns von unserem Schatz - ich hielt ich ihn bis zum Ende fest in meinen Armen, dann schlief er ein. Er war 12,5 Jahre der beste Begleiter den man sich vorstellen kann, ich musste bei ihm bleiben und ihn begleiten!

    Benni - mein Schatz - wir werden dich immer lieben und dich nie vergessen Lass es dir mit Papa und Opa da oben gut gehen.

    [align=center]Wir lieben dich mein Engel!!!
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